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[quote quote="metalex" post=91392][quote quote="Powerhead" post=91304]Pues nada, a convertir a los detenidos en Presos Políticos y a imponer medidas Guantánamo
http://www.publico.es/espana/443079/abogados-de-los-detenidos-en-el-25s-denuncian-maltrato-policial
Una cosa es lo que denuncien y otra cosa es que sea cierto. Yo puedo ir a comisaría ahora mismo y decir que ayer me asaltó Marifé de Triana y me hizo su esclavo sexual contra mi voluntad.
Si ya de antemano nos queremos creer lo que dicen unos u otros, entonces ya está todo dicho.
Y encima lo comparamos con Guantánamo y nos fumamos un Don Julián entre pecho y espalda con un copazo de sol y sombra…[/quote]
Tenerles mirando al suelo, sin dejarles dormir ni ir al baño y mantenerles más tiempo retenidos de lo que corresponde por ley? Sí, Guantánamo
Quererles aplicar sedición, crímenes contra la nación bla,bla,bla? Sí, presos políticos
Y bueno, varios amigos tengo que han sufrido maltratos policiales en comisaria, por lo tanto tengo un mayor porcentaje de creermelo que de no.[/quote]
Ya das por hecho que los detenidos han sido objeto de esas acciones que mencionas. Los elementos en los que pareces basarte son, por un lado, las acusaciones de sus abogados y por otra, tu sensación personal, influída a su vez por lo que te han contado varios amigos.
Es decir, que si yo en mi caso conozco un mayor porcentaje de personas que al ser detenidos han sido tratados correctamente y conforme a la legalidad, debería inclinarme a pensar que en éste caso también ha sido así, ¿verdad?. Vamos, que al final cada uno se cree lo que quiere…
Ojo, vuelvo a decir lo mismo que con el vídeo de los infiltrados, que yo no digo que no haya pasado eso que denuncien, pero el hecho de interpretar como veraz una acusación que proviene de un abogado de los detenidos, denota una cierta inclinación a querer creer cierto tipo de información.
Por otro lado, sí creo que es posible que se haya producido una dilación excesiva con los detenidos, puede que con parte de culpa de la policía y con otro tanto de la Juez de Instrucción número 8 de Madrid, que supuestamente en principio estimaba las acciones como constitutivas de delito contra las Instituciones del Estado, y luego al parecer no estaban seguros de si éste tipo de delito admitía la tentativa. En definitiva, que las acciones no reunían los elementos suficientes como para ser tipificados dentro de ésta categoría.
De todas formas, creo que hay que ser un poquito más prudente…y más hoy en día, con tanta información contradictoria con la que nos bombardean. Otra cosa es que seamos más felices viviendo en nuestra realidad alternativa, o que el hecho de querer ser coherente con nuestras ideas e inclinaciones nos hagan sentirnos más cómodos pensando de una determinada forma, que ya ahí no me meto, pero si queremos ser mínimamente respetuosos con la realidad, deberíamos hacer un esfuerzo para intentar ser más objetivos.
Pues nada, a convertir a los detenidos en Presos Políticos y a imponer medidas Guantánamo
http://www.publico.es/espana/443079/abogados-de-los-detenidos-en-el-25s-denuncian-maltrato-policial
Una cosa es lo que denuncien y otra cosa es que sea cierto. Yo puedo ir a comisaría ahora mismo y decir que ayer me asaltó Marifé de Triana y me hizo su esclavo sexual contra mi voluntad.
Si ya de antemano nos queremos creer lo que dicen unos u otros, entonces ya está todo dicho.
Y encima lo comparamos con Guantánamo y nos fumamos un Don Julián entre pecho y espalda con un copazo de sol y sombra…
[quote quote="metalex" post=91158]El hecho de que haya policías de paisano “infiltrados” en la manifestación es totalmente normal, al igual que se realizan servicios de paisano de otra índole en diferentes actos, espectáculos, concentraciones, etc.
Ahora bien, lo que me parecería grave y fuera de lo normal es que esos mismos agentes fueran los que desencadenaran los episodios de violencia, tal y como se está asegurando.
Aparte del vídeo corto en el que lo único que se ve es a un Agente de paisano diciendo que es compañero…¿hay algún otro en el que se vea claramente la situación que se está denunciando?
Por desgracia no es un condicional, no es un “me parecería grave” es que es grave, no que se infiltren como tal sino que sean ellos los que produzcan los altercados.
He aquí otro ejemplo. Barcelona junio 2011 PILLADOS.
[/quote]
Utilizo el condicional porque trato de expresar mi opinión, simplemente. Aquí nadie está en posesión de la verdad absoluta…y esa opinión con respecto al tema que he querido tratar, cambiaría en función del material que pudiera visualizar.
Por eso preguntaba si alguien podía poner un vídeo en el que se vea claramente que esos maderos infiltrados son los que causan los primeros disturbios, ya que en los que he visto hasta ahora únicamente se ven maderos de paisano encapuchados. ¡Ojo!, que no digo que la situación que denunciais muchos no sea real…ni tampoco que lo sea, simplemente digo que con el material que he podido ver hasta ahora no se puede determinar con exactitud. Otra cosa es lo que se crea, lo que se quiera creer, los juicios de valor o las opiniones personales, pero material como para realizar una acusación como tal, de momento no he visto. Cuando lo vea lo diré sin ningún tipo de problema.
Respecto al vídeo que aportas, que por otro lado no refleja una actuación de la policía nacional, sino de los Mossos, simplemente decirte que aunque por las acusaciones verbales de ciertos participantes en la manifestación podría parecer que realmente los agentes de paisano habrían iniciado los disturbios, las imágenes no lo pueden demostrar, así que estamos en las mismas. De todas formas, tal y como te he comentado, esa actuación pertenece a un cuerpo diferente, en una actuación diferente, así que no sería de aplicación para el caso que nos ocupa.
¿Que pudo ser así?, por supuesto que pudo serlo, yo no lo niego. Pero a mi juicio el material es insuficiente como para demostrarlo
El hecho de que haya policías de paisano “infiltrados” en la manifestación es totalmente normal, al igual que se realizan servicios de paisano de otra índole en diferentes actos, espectáculos, concentraciones, etc.
Ahora bien, lo que me parecería grave y fuera de lo normal es que esos mismos agentes fueran los que desencadenaran los episodios de violencia, tal y como se está asegurando.
Aparte del vídeo corto en el que lo único que se ve es a un Agente de paisano diciendo que es compañero…¿hay algún otro en el que se vea claramente la situación que se está denunciando?
Joder, pues a mi me da mucha pena que lo cierren. Hace más de un año que no voy, entre otras cosas porque ya no vivo cerca de Madrid, pero en su momento solía pasar allí muchos fines de semana. Era el mejor sitio para terminar de engancharte el pedo y desfasar hasta las tantas, a pesar de la fauna que solía haber.
Para que pongan cualquier puta mierda de bar latino o su puta madre, mejor que se quedara el Excalibur de forma perenne, aunque sólo fuera para hacer uso de él una vez al año.:)
El partido de hoy ha sido la confirmación de lo que el Barça ha sido esta temporada. Aunque algunos partidos han sido geniales, en otros como éste no ha terminado de desarrollar el juego al que nos ha tenido acostumbrados en estos últimos años.
Dejando a un lado el planteamiento de Guardiola, con Thiago haciendo de Xavi, éste demasiado cerca de la banda donde no pintaba nada, Iniesta ídem (que puta manía con escorarle tanto…donde Iniesta lo parte de verdad es jugando por el centro), etc, lo que realmente me preocupa es que Xavi cada vez está para menos trotes, por lo que a partir de ahora nos vamos a quedar sin el motor que le daba sentido a éste equipo. Cesc Fábregas, dejando a un lado el gran último pase y la llegada a puerta que tiene, por otra parte es un puto sin sangre, se pierde en los partidos y no tiene la participación en el juego y el protagonismo que el equipo va a requerir cuando falte Xavi Hernández.
Gracias Carmen, ya sabes que uno es perro viejo en estas batallas, jeje , y en cuanto se confirmó el festival hablé con un colega para hacer la jugada del hotel rápidamente. ¿Que nos gustan los grupos?, pues entramos a verlos. ¿Que no nos molan?, pues fin de semana de playa, piscina y alcoholización severa
Lo de los 60 pavos por una zona de acampada “buena” me parece una tangada del 15.
Yo como quiero ir a inflarme como un rano y me suda la polla el cartel, reservé una habitación doble en un hotel con pinta de peli de Alfredo Landa y López Vázquez, a dos minutos del mar y con su piscinita y todo, con desyuno incluído, a 85 pavos por barba por las dos noches.Mi idea es irme por la mañana a la playa, luego comer bien, baño en la piscina, cubalibres a tutiplén en la recepción del hotel, y luego entrar al festival cuando haya algún grupo interesante, sin prisas…para terminar de ponerme hasta el ojal…así que la broza que puedan confirmar de aquí a lo que queda me importa bien poco. Por mi como si meten a Marifé de Triana.
Total, para que me pase como el año pasado con Twisted Sister en el Sonisphere, que no me di cuenta ni de que iban sin maquillaje, fíjate lo que me enteraría yo del concierto
Al parecer la policía investigará los hechos:
http://www.20minutos.es/noticia/1137998/0/policia/investigacion/agresion-laicos/
No es para menos. A ver si echan a esos a tomar por el culo.
