Política General 2.0

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  • #396270


    campbell
    Participante

      Y en Chile no se cuantos muertos y el ejército en la calle por querer subir el precio del billete del Metro de la ciudad de Santiago

      PD: a ver, que seguramente esto simplemente haya sido una gota que habrá colmado el vaso añadido a muchas otras historias, claro

    • #396272


      Yakari
      Participante

        4 veces más policías heridos que detenidos en disturbios. Facts!

        ¿Fuente? ¿Heridas de gravedad?
        No lo pongo en duda, simplemente me interesa mucho conocer el dato y la fuente, y poder contrastarlo.

        Mas bien no has manifestado tu posicionamiento de manera explícita.

        Simplificando mucho. Mis conclusiones:

        – En España la disidencia política se reprime violentamente.
        – El derecho a huelga ha recibido un severo golpe.
        – No existe voluntad de negociar nada con Cataluña.
        – Cualquier decisión política del Parlament que no guste al Gobierno Central seguirá siendo invalidada, sea referente a tema territorial, como energético, de sanidad, educación, proyección económica etc … es decir, seguirá la autonomía de cataluña suspendida y gobernada desde Madrid en los aspectos relevantes e importantes.
        – Se pospone cualquier tipo de contacto Moncloa – Generalitat hasta después de las elecciones. Pa el Sr. Sánchez priman los intereses partidistas que la seguridad de los ciudadanos, y cree que centrar la atención de todos en Cataluña le permitirá depsistar a los votantes de izquierdas de su verdadero programa electoral.
        – La Justicia Española seguirá en manos del antiguo regimen.
        – Nuestro modelo económico seguirá siendo capitalismo + socialismo para ricos.

      • #396273


        Yakari
        Participante

          Tiendo a creer algunos vivís en el show de Truman.

          Lo que me he dado cuenta de todo esto es que todo el mundo dice al otro que no ve la realidad. Y así, pues nada, te enteras de peña que sin tener ni idea de derecho penal se ha leído 495 páginas en un día y pueden ponerse a hablar de derecho sin misterio alguno.
          Ya lo dice bien Haidt, que las redes sociales se están cargando la democracia liberal. O como mejor dijo Umberto Eco: las redes sociales están dando voz a los idiotas e ignorantes.

          Porque claro, luego con todos los dejes autoritarios que puede tener España en determinados aspectos no deja de ser una democracia liberal. Y para algunos, parece que vivamos en Rusia o China.

          En algunas cosas no se puede ser un palomitero y creer que la cosa no va contigo. No se puede creer que los demás estamos radicalizados y lobotomizados en uno u otro extremo. Existen muchos matices y mas diversidad que A, B o C.

          Personalmente cuando analizo España en profundidad, siempre acabo en la Transición, que se limitó a la forma y no en el fondo. Y que todo se debe a eso, España es una realidad dual. Una democracia liberal solo en su estructura, aspecto. Pero cuando se tocan temas importantes, o tabúes, seguimos igual que en el 76. Con los de siempre ocupando puestos clave y paralizando toda posibilidad para una transción real y completa.

          Si España quisiera ofrecer una solución real al problema territorial no solucionado en la Transición, muchos dejaríamos de ser indepes. Pero esa voluntad es inexistente, y además las formas de demostrarlo pretenden ser severas, duras y humillantes. El PSOE, un partido federalista de toda la vida, ha abandonado totalmente ese posicionamiento en su discurso para acercarse al nacionalismo español centralista propio de la derecha española heredera de Franco. Es decir en ese aspecto vamos hacia atrás.

        • #396275


          Yakari
          Participante

            Por cierto, cuando hablaba de lo anterior, he seguido sin posicionarme. Llevo leyendo estos días más Ara.cat y puntavui que cualquier otro diario. Está muy bien porque es enriquecedor leer en un idioma distinto al tuyo.

            Haces bien.

            Hoy he leído esto por ejemplo:

            https://www.nuvol.com/noticies/els-joves-han-hackejat-el-tsunami/?fbclid=IwAR2JhAX56nfQ9kvgrXeKtueFL2Px0eCuoB9ecBYzmINE5HP414g9C5bMYhM

          • #396278


            Joeymes
            Participante

              Tiendo a creer algunos vivís en el show de Truman.

              Lo que me he dado cuenta de todo esto es que todo el mundo dice al otro que no ve la realidad. Y así, pues nada, te enteras de peña que sin tener ni idea de derecho penal se ha leído 495 páginas en un día y pueden ponerse a hablar de derecho sin misterio alguno.
              Ya lo dice bien Haidt, que las redes sociales se están cargando la democracia liberal. O como mejor dijo Umberto Eco: las redes sociales están dando voz a los idiotas e ignorantes.

              Porque claro, luego con todos los dejes autoritarios que puede tener España en determinados aspectos no deja de ser una democracia liberal. Y para algunos, parece que vivamos en Rusia o China.

              En algunas cosas no se puede ser un palomitero y creer que la cosa no va contigo. No se puede creer que los demás estamos radicalizados y lobotomizados en uno u otro extremo. Existen muchos matices y mas diversidad que A, B o C.

              Personalmente cuando analizo España en profundidad, siempre acabo en la Transición, que se limitó a la forma y no en el fondo. Y que todo se debe a eso, España es una realidad dual. Una democracia liberal solo en su estructura, aspecto. Pero cuando se tocan temas importantes, o tabúes, seguimos igual que en el 76. Con los de siempre ocupando puestos clave y paralizando toda posibilidad para una transción real y completa.

              Si España quisiera ofrecer una solución real al problema territorial no solucionado en la Transición, muchos dejaríamos de ser indepes. Pero esa voluntad es inexistente, y además las formas de demostrarlo pretenden ser severas, duras y humillantes. El PSOE, un partido federalista de toda la vida, ha abandonado totalmente ese posicionamiento en su discurso para acercarse al nacionalismo español centralista propio de la derecha española heredera de Franco. Es decir en ese aspecto vamos hacia atrás.

              Tu mismo te haces trampas al solitario.
              Es un tema que tengo últimamente y muy recurrente en el curro y en el que no meten (para algunos soy el neoliberal :cry: o libertario pero en fin) en muchas discusiones que hay entre los indepes, los true indepes, los nacionales y los extranjeros. Y de extranjeros en el equipo tengo: ruso, brasileño, argentino, chileno y 2 venezolanos de los 2 bandos; húngaro, suizo, francés, un polaco y uno de Murcia. Y ya te puedo decir que el tema de democracia liberal en estructura pero no en el fondo es una chorrada que ahora se está usando como excusa.
              En efecto, te doy la razón que el gran problema es el de las competencias porque no existe lo que se dice federalización pura (la capacidad de diseñar impuestos a nivel federal, por comunidad y por ayuntamiento no es federal como USA o Suiza; en algunos aspectos las normas de las CCAA no se respetan en términos federales -que no me asalte Marco ahora pero hay un par de casos en cosas de impuestos muy vergonzosas- y al revés también aunque es lógico en los países federales -USA, Canadá o Suiza- que haya mucho pleito entre Estado y estados) y ese es el principal problema. Que todo viene además, porque la carga tributaria más grande se la comen las CCAA vs el Estado. Y que sí, y que ahora en las 2 Castillas, Extremadura o Valencia y Aragón están hablando de la España vacíada porque el agujero negro del centro va camino en 20 años de pasar lo mismo que ha pasado en UK.

              Pero el resto de cosas siempre digo lo mismo: la justicia para los políticos es un chollo cuando la relación es 1 a 1 (política vs justicia) pero en el ciudadano de a pie (no entro en términos de relaciones laborales, un mundo a parte) tu puedes ir tranquilo que ningún funcionario o un juez te va a decir que le pagues bajo mano para pedir una circular o un papel de fe de vida.

              Por cierto, sobre temas claves que muchas veces nos olvidamos, espero que cuentes derechos de minorías o determinados aspectos en los que España ha superado a muchos “países de primera” (homosexuales, liberación de la mujer viniendo de donde venimos, educación, seguridad etc etc)

            • #396279


              Joeymes
              Participante

                Por otro lado yo vengo a hablar de mi libro. Se acaba el mandato de Super Mario y vamos a echarlo de menos muchísimo en Europa. Sobre todo en el Sur.

              • #396280


                Yakari
                Participante

                  Mas que hacerme trampas al solitario, como todos me hago preguntas, y pese a estar posicionado ideológicamente y con las ideas claras, algunas respuestas no me gustan o me decepcionan y veo contradicciones. Contradicciones en los demás, contradicciones en mis propios argumentos que utilizo etc … mezclado con rabia, pena e impotencia pero bueno, no creo que sea una situación fácil para nadie.

                • #396282


                  Nazgul
                  Participante

                    No me extraña que haya tantos maderos heridos… si hasta simples torceduras leves de mano al golpear con la porra a algun manifestante es considerado como herida, raro es que no haya muchisimos todos los dias.

                    Menos mal que van protegidos de arriba a abajo, si no vete a saber que bulo nos meterian con sus “heridas” :si:

                    Y el futuro se ve muy negro… un Presidente del Gobierno que se niega a hablar con el President de Catalunya mientras el tiempo va pasando, el Presidente del PP (segunda fuerza en casi todas las encuestas) asegurando que si gana aplicara el 155 a cuchillo, el naranjito enzarpado afirmando sin ruborizarse que si gana las elecciones Torra ira directamente a la carcel, VOX soltando soplapolleces sin sentido (populismo Español, otro gran problema) y en la izquierda Ejpañola dependiendo del partido te dice una cosa o directamente no dicen nada

                    Lo dicho, veremos que se cuece pero cada dia la cosa pinta peor

                    Y los neonazis, campando a sus anchas por toda España como en toda buena democracia que se precie.

                    Ah, y a Paco el de los pantanos le sacan del Valle este jueves… al basurero mas cercano le mandaba yo

                    ADRV O MUERTE
                    - TRUST THE PROCESS -
                    BARRIONALISTA
                    Entreganos al mediano, mujer Elfa !!!!!!

                  • #396284


                    salamandra666
                    Participante

                      De todos los separratas cybervoluntarios que han soltado en las redes para dar la matraca, en Hellpress nos ha tocado el más tonto y el más llorica.

                      Si auditas hasta podrías tocar en Mago de Oz…

                      ¿y tú quién eres? ¿el más estúpido?

                      Tú a callar, mamporrero…

                    • #396285


                      Lizard
                      Participante

                        De todos los separratas cybervoluntarios que han soltado en las redes para dar la matraca, en Hellpress nos ha tocado el más tonto y el más llorica.

                        Si auditas hasta podrías tocar en Mago de Oz…

                        ¿y tú quién eres? ¿el más estúpido?

                        Tú a callar, mamporrero…

                        No, de mamporrero nada. Te respondí libremente ya que tu comentario me pareció fuera de lugar y maleducado. Aquí se tienen diferentes puntos de vista, y aunque algunos comentarios no los comparta, se pueden llegar a comprender y tolerar. Menos el tuyo. Así que, entre pensar que eres una mala persona o un estúpido, prefiero pensar en lo segundo.
                        Y ahora ya he dicho todo lo que tenía que decir… así que callaré por preferir callar, no por nada más.

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